blogging.no

 Dette skriver jeg om

 Skribent


Alder: 39
Bosted: STAVANGER
Jobb: FORFATTER OG ENTREPRENØR
E-post
 

 RSS-tjenester

RSS 0.90 RSS 1.0
RSS 2.0 XML

 blogging.no


 
Skriv utTips

Troll på høylys dag


Postet av: onarki, 30. april 2008 kl. 19:55
tema: Samfunn > Politikk, Kultur > Filosofi   stikkord: sosialisme fascisme troll
I mytologien er det en nær assosiasjon mellom lys/mørke og det gode/onde. Svært mange religioner og ideologier bruker disse symbolene. Det første Gud sa var ”det bli lys!” og han så at lyset var godt og skilte det fra mørket. Jesus er verdens lys, Lucifer er lysbringeren, Prometheus ga ilden til menneskene, opplysningsfilosofien lyser opp verden med kunnskap osv.

Lys er også sterkt assosiert med kunnskap og sannhet. Lucifer lokket Eva til å spise av kunnskapens tre, opplysning betyr både å bringe lys til verden og å informere.

På tilsvarende vis lever onde skapninger slik som vampyrer og troll om natten eller i mørke huler. Felles for dem er at de ikke tåler dagslys. For meg er dette kanskje en av de kanskje mest innsiktsfulle visdommene i folkemytologien: onde løgner tåler ikke dagens lys. Da sprekker de som troll på høylys dag.

Innsikten i denne myten er at det onde ikke har noen kraft i seg selv. Ondskap kan bare trives der hvor det ikke finnes noe kritisk, objektivt og ærlig søkelys. Ondskap må altså skjule seg selv, og her kommer den herlige myten om ”ulv i fåreklær” fra. For å kunne vandre fritt bland gode mennesker må ondskap og løgner forkle seg som det gode og sannheter. Derfor finnes det ikke en eneste ideologisk leder i verden som har presentert seg som annet enn god. Dette inkluderer moderne eksempler som Adolf Hitler, Josef Stalin, Mao Zedung, Robert Mugabe, Mahmoud Ahmedinejad og Fidel Castro.

Det var kun ved å presentere seg selv som bærere av moral og sannhet at disse menneskene kunne gjennomføre det de gjorde av grusomheter. Det blir svært farlig når smarte ulver kler seg i fåreklær og presenterer seg som gode bjellesauer. Da dilter de andre sauene etter, uvitende om at de omfavner ondskap.

Det er ikke lett å skjule løgner. Hvordan gjør man det? La oss se på noen teknikker. ”Alt er subjektivt, alt er relativt, ingenting er absolutt.” Hvis alt er subjektivt betyr det at det ikke finnes godhet eller ondskap heller. Hvem tjener på det? De onde. Å overbevise verden om at det ikke finnes objektive sannheter er altså en måte for onde mennesker å vandre åpenlyst blant gode mennesker uten å bli avslørt.

Og hvis alt er subjektivt betyr det at sannhet bare kan tilnærmes INTERSUBJEKTIVT. Det betyr at flertallet alltid har rett. Kontrollerer man flertallet, kontrollerer man dermed også sannheten. Hvem tjener på det? Jo, onde mennesker. Har man først fått kontroll på flertallet, ordbøkene og den oppleste og vedtatte sannheten kan man bruke subjektivitet som våpen til å avvæpne den objektive. ”99,99% er uenig med deg! DERFOR tar du feil!” (fordi flertallet alltid har rett) ”Det bryter jo med FNs menneskerettigheter! DERFOR tar du feil!” (fordi flertallet som har vedtatt disse rettighetene alltid har rett! ”Du er jo liberalist/kapitalist! Kjøpt og betalt av industrien! DERFOR tar du feil!” (subjektivister bryr seg ikke om slike ting som at de bruker personangrep og hersketeknikker.)

Onde mennesker forsøker å plassere seg selv i samme kategori som gode mennesker: ”men DU og vil bruke vold!” eller ”DU og er fascist!” eller ”DU og er subjektiv!” Og hvis vi alle er like gode/like onde, ja da kan vel ingen plassere seg på den objektive høye hest? Teknikken de bruker her er å ignorere elefanten i rommet – essensen – og fokusere på detaljene som ofte kan være like. Ved å ignorere essensielle forskjeller grøter de sammen virkeligheten til en tåkeheim. Og hvem kan gjemme seg i en grauttjukk tåke? Onde troll.

Og en meget viktig teknikk er svevende abstraksjoner – å benytte seg av ord og uttrykk som egentlig ikke har noen skikkelig definisjon eller forankring i virkeligheten. Ved å bruke ulne og tåkete begreper bidrar de til å ytterligere tåkelegge sine egentlige standpunkter. Hvem gagner dette? De onde.

Heldigvis kan vi ta lærdom fra folkeeventyrene. Løgner tåler ikke dagens lys. Den beste måten å avkle ondskap på er å skinne et soleklart lys på den. I dette tilfellet betyr det å rydde opp i begrepsapparatet og identifisere de onde menneskenes EGENTLIGE meninger og kalle dem ved sine rette navn.

Derfor har jeg gitt en krystallklar definisjon av VOLD som er umulig å avvise rasjonelt. Definisjonen av vold er ”bevisst krenkelse av et individs liv” og ”liv” defineres som et individs kropp, hans tid og produktene av hans arbeid (eiendom). Hensikten med å rydde opp i dette begrepet er å separere det tåkete begrepet tvang. På norsk brukes ordet tvang både om naturtvang (nødvendigheter) og mennesketvang (vold). Folk MÅ betale skatt, og folk MÅ gå på do. Begrepet vold rydder opp i dette. Folk tvinges med vold til å betale skatt, men magen din truer deg ikke med vold til å gå på do.

Dermed blir det klart at essensen av liberalisme er FRED. Konservative, sosialdemokrater og sosialister er altså mennesker som ønsker å bruke vold mot fredelige mennesker fordi de mener vold er løsningen på alle problemer.

Sosialister snakker om begrepet ”relativ velstand” men dette er bare et tåkete intellektualisert uttrykk for MISUNNELSE. Bedre å si at enkelte mennesker blir misunnelige av å se andre mennesker lykkes.

På tilsvarende vis snakker sosialister om ”forskjeller” og om ”rettferdig fordeling.” Men det korrekte ordet å bruke er ikke forskjeller men AVVIK. Ordet ”urettferdighet” er sosialistenes intellektualiserte ord for HAT. De hater avvik.

Men det går ikke an å hate avvik uten å hate de som forårsaker avvik, nemlig avvikerne. Det er forskjeller i medfødte, tillærte evner og tilegnete ressurser som skaper forskjeller i samfunnet. Derfor er sosialister sosiale AVVIKERHATERE. De hater sosiale avvikere, og synes at deres eksistens er urettferdig.

Den objektive definisjonen av ”rettighet” er ”det man kan bruke vold til å forsvare.” Sosialister er også sterk motstand av frivillige løsninger og mener at ”rettferdig fordeling” skal være en rettighet. Oversatt til enkel norsk som alle forstår betyr det at misunnelse rettferdiggjør vold mot sosiale avvikere. Det betyr å tvinge de ressurssterke til å slave for samfunnet, og å tvinge de ressurssvake til å føre et normalt, ikke-avvikende liv.

Veldedighet og medmenneskelighet er ikke en akseptabel måte å løse problemer i samfunnet på fordi dette ikke involverer vold. Sosialister er voldsromantikere, de mener at vold er den eneste moralske løsningen på viktige problemer.

Videre har jeg analysert begrepet fascisme. Fascisme er en kollektivistisk ideologi kombinert med voldsmonopol. Fascismens far sosialisten Mussolini mente at fascismen var umulig å gjennomføre i praksis i et demokrati. Men sosialdemokratene har i etterkrigstiden demonstrert for hele verden at de har klart å gjennomføre hele den økonomiske politikken til Mussolini og Hitler innenfor rammene av demokratiet. Dette rettferdiggjør begrepet DEMOKRATISK FASCISME. Essensen av fascismen er å bruke vold mot fredelige mennesker til å gjennomføre en kollektiv ideologi. Slagordet for fascismen er ”alle skal med, ingen slipper unna.”

Dermed blir det klart at dagens sosialdemokrater er de sanne arvtagerne etter Mussolini og Hitler. De er demokratiske fascister. Dersom NSDAP hadde stilt til valg i dag ville det plassert seg litt til venstre for Arbeiderpartiet.

Onde mennesker har forsøkt å tåkelegge disse åpenbare sammenhengene ved å hevde at vold er et subjektivt begrep. Især har Johan Galtungs begrep ”strukturell vold” blitt trukket frem for å vise at naturtvang også kan være vold. Men jeg har analysert begrepet strukturell vold og vist at det – utrolig nok – er i samsvar med mitt eget voldsbegrep. Strukturell vold er reelt og direkte målbart. Alle som motarbeider laissez-faire liberalisme (frihandel, globalisering, næringsfrihet, lave skatter, innvandring) går i Stalins fotspor og bidrar til strukturell vold, og i verste fall til massedød. Dagens demokratiske fascister støtter strukturelt massemord.

Jeg bruker såpass sterke uttrykk som massemord fordi det ikke finnes noen unnskyldning for de intellektuelle. Sauene kan til en viss grad skjule seg bak uvitenhet, men ikke de aller smarteste og mest kunnskapsrike på venstresiden. Disse vet eller burde vite at deres ideologi fører til fattigdom og død

Konklusjon
La oss oppsummere. Når vi setter et kritisk, objektivt søkelys på dagens politiske troll finner vi at sosialister, sosialdemokrater og til en viss grad også konservative er demokratiske fascister. De er tilhengere av vold mot fredelige mennesker fordi de mener at frihet er umoralsk. Sosialister er avvikerhatere som mener at misunnelse rettferdiggjør vold mot fredelige sosiale avvikere. Sosialister mener at veldedighet er umoralsk fordi dette ikke involverer voldelige overgrep. De er voldsromantikere og mener at vold er den eneste moralske løsningen på alle viktige problemer.

De mener at individet helt eller delvis er underlagt fellesskapet. Deres motstand mot individuell fredelig frihet bidrar til en målbar reduksjon i velstand og økonomisk vekst over hele verden, i verste fall sult, nød og død. De demokratiske fascistene støtter altså strukturell vold og i verste fall strukturelt massemord av fredelige mennesker.

Synes du dette høres helt forferdelig ut? Vel, det er en grunn til at troll sprekker i sollyset. Avkledd av det kritiske søkelyset kan nemlig alle og en hver se hvilken forferdelig skapning trollet egentlig er. Sollyset viser trollets sanne vesen. *poff*

 Kommentarer (45)

 
Sortering Poeng:           Dato:    

Om helter og sånn


Skrevet av: Akkurat , 30.04.2008 kl. 20:45

Onar, jeg synes du bør vite en ting. Jeg har aldri hatt helter i livet mitt. Har liksom aldri funnet noen, men dette ble jeg nesten religiøs av. Du er det nærmeste jeg kommer en ekte HELT. Jeg mener dette helt seriøst, jeg blir et bedre menneske av å lese bloggen din. Jeg ser horn i pannen både på meg selv og min egen omgangskrets. Det får så være, for øyeblikket nyter jeg å få en real omgang juling ved å lese bloggen din.

Måtte du fylles av uuttømmelige krefter. Bare husk å ikke gi deg. Ser frem til at du gir meg flere rett venstre i fremtiden.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   50+ 41-

Inspirerende


Skrevet av: ragnard5 (ragnard5) , 01.05.2008 kl. 11:07

Inspirende vinkling å være "lyskaster".

Jeg lurer ofte på om jeg kaster bort tiden min.
(F.ex når jeg bruker flere timer på å diskutere tåkeordet "strukturell vold" med en 2-3 troll. )

Som du sa en gang tidligere:

"Litt lys kan gjøre stor forskjell der det er stummede mørkt."

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   45+ 39-
 Vis svar på kommentaren ()

Re: Inspirerende


Skrevet av: Anonym , 02.05.2008 kl. 13:21

Det religiøse skinner igjennom broder ragnard.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   37+ 35-

Re: Re: Inspirerende


Skrevet av: lun , 04.05.2008 kl. 18:53

Skulle bare mangle at "det religiøse skinner gjennom".

Det er neppe mulig å tenke noe som ikke er tenkt før ang. mellom-menneskelige forhold. Og de fleste av de forgagne årtuseners verdifulle innsikt er vel på et eller annet tidspunkt dratt inn i formelle religioner.

Som moderne vestlige tullebukker avfeier i sin helhet.

Hilsen religions-betraktende drage lun

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   37+ 37-

Men da er de ikke nødvendigvis onde likevel


Skrevet av: ahelg5 (ahelg5) , 01.05.2008 kl. 17:48

For det første kunne du spart deg for å blande sammen det falske lyset med det ekte lyset innledningsvis. Det står skrevet at satan er den falske morgenstjerne...og hva er det vi vet om morgenstjerner? Jo at de slukner. Det står skrevet at Gud er det Evige lys.

Du tar utgangspunkt i at ikke-liberalister ikke ser den samme objektive vikelighet som den du ser...dette er feil. Alt det fysiske du ser ser også de...men de ser også mye mer...

Du peker på skistativet... og det ser vi....

Du peker på eplet... det ser vi....

Du peker på flosshatten... den ser vi...
OG vi skjønner at det ligger noe i flosshatten som vi IKKE SER men ressonerer oss frem til....

Dette som ligger i flosshatten kan vi BARE ressonere oss frem til når vi ikke kan se det...
Altså kan denne ressoneringen om det som ligger bakenfor det objektive bare være subjektiv INNTILL du har tatt det som ligger i flosshatten ut av flosshatten så vi kan se det.

Og hva skjer når det kommer ut av flosshatten? Ja DA eksploderer trollet da!

Du snur alt på hodet når du sier:
"""""Det er ikke lett å skjule løgner. Hvordan gjør man det? La oss se på noen teknikker. ”Alt er subjektivt, alt er relativt, ingenting er absolutt.” Hvis alt er subjektivt betyr det at det ikke finnes godhet eller ondskap heller. Hvem tjener på det? De onde. Å overbevise verden om at det ikke finnes objektive sannheter er altså en måte for onde mennesker å vandre åpenlyst blant gode mennesker uten å bli avslørt.""""

Det er fordi flosshatten har en dobbel bunn, fordi mennesket har en sjel som bor i en kropp, og en ånd som bor i en sjel at mennesker kan være onde uten at du ser det...fordi du ser bare overflaten/kroppen...og ikke fordi de er liberale eller sosialister, fascister osv.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   42+ 40-
 Vis svar på kommentaren ()

Re: Men da er de ikke nødvendigvis onde likevel


Skrevet av: JB , 02.05.2008 kl. 07:36

Du er flink til å skrive ingenting.

Eller for å si det på en annen måte, du har lagt opp til et argument, men selve argumentet glimrer med sitt fravær da du kun ender opp med en påstand.

"There's a time for joy, and there's a time for sadness. This is not the time"

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   35+ 34-

Re: Re: Men da er de ikke nødvendigvis onde likevel


Skrevet av: ahelg5 (ahelg5) , 02.05.2008 kl. 17:39

Jeg har et poeng her. jeg vil faktisk kalle for et eksistensielt poeng!

Men det er vel vanskelig for objekitvister å skjønne "sånt noe".

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   35+ 37-

Troll, tusser og journalister.


Skrevet av: lun , 02.05.2008 kl. 01:49

Norske journalisters hatske løgner og fordreide beskrivelser av George Bush og den (halv-)kristne fløyen av GOP fikk meg for lenge siden inne på tanken om visdommen i den gamle folkemytologien.

Assosiasjonen gikk til "troll" som "lukter kristen manns blod".

Hilsen mytologisk drage lun.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   34+ 32-

Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Joakim , 01.05.2008 kl. 14:49

Alle som ikke er enig med deg er etterfølgere av Stalin og ondskapsfulle. Gud og fader hvor unyansert det er mulig å være.
"sosialister sosiale AVVIKERHATERE. De hater sosiale avvikere" Her snur du nok ting en smule på hodet. Sosialister flest liker ikke tanken på at noen skal være marginaliserte og ønsker derfor et kollektivt system som kan hjelpe folk detter utenfor. Det høres mer ut som kjærlighet for medmennesker enn hat for sosiale avvikere.
"Sosialister er voldsromantikere, de mener at vold er den eneste moralske løsningen på viktige problemer." Feil! Enkelte Revolusjonære sosialister mener at når ekspropiering av produksjonsmidlene skal finne sted etter lang tids undertrykking vil kapitalistene og deres medsammensvorne motsette seg dette med vold og den eneste måten å gjennomføre prosessen på er å svare på volden med vold.
Du skriver veldig mye om sosialister og eldig mye av det er feilaktig. Du tillegger folk meninger og brenmerker mennesker basert på feilaktig informasjon. Kanskje du skal sette deg litt mer inn i en sak før du uttaler deg.
Du skriver at fascismen baserer seg på voldsmonopol. Vel dette medfører riktighet, men hvilken ideologi gjør ikke det?
Det var før øvrig en slange og ikke Lucifer som lurte eplet i Eva.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   34+ 32-
 Vis svar på kommentaren ()

Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Onar Åm (onarki) , 01.05.2008 kl. 16:46

"Sosialister flest liker ikke tanken på at noen skal være marginaliserte og ønsker derfor et kollektivt system som kan hjelpe folk detter utenfor."

Folk får ikke valg om de vil være med i dette kollektive systemet eller ikke, alle skal med, enten de vil eller ikke. Dette er fascisme. "Liker ikke tanken" = hat. "Marginaliserte" = "avvikere. Ergo avvikerhat.

""Sosialister er voldsromantikere, de mener at vold er den eneste moralske løsningen på viktige problemer." Feil!"

Hva betyr RETT til mat, RETT til klær, RETT til hus? Jo "rettighet" er "det man kan bruke vold til å forsvare eller anskaffe." Sosialister mener at veldedighet ikke er godt nok men mener at det skal være en RETT å ha mat, hus, klær og playstation. Med andre ord, sosialister mener at bare vold mot fredelige mennesker er en akseptabel løsning på å hjelpe mennesker.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   36+ 33-

Re: Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Joakim , 02.05.2008 kl. 16:58

Avvikerhat vil si at en hater avvikere. Jeg sier og du selv sier at sosialister hater at folk skal være marginaliserte. Ordet du leter etter er muligens avvikhat - at en hater avvik. Det er i så tilfelle korrekt.

Mener du at mennesker ikke har rettigheter? Hvis du mener de har det, er du i så tilfelle en voldsromantiker

Kan du svare meg på spørsmålet om det er noen systemer som ikke baserer seg på et voldsmonopol og hvordan de da ønsker og ordne retts- og politivesenet?

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   44+ 31-

Re: Re: Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Onar Åm (onarki) , 02.05.2008 kl. 19:34

"Ordet du leter etter er muligens avvikhat - at en hater avvik. Det er i så tilfelle korrekt."

Det er bra du innrømmer dette. Så til neste steg som sosialister unnviker å tenke på: hadde avvik eksistert uten avvikere? Nix. Avvikshat er altså i realiteten AVVIKERhat.

"Mener du at mennesker ikke har rettigheter?"

Jo mennesker har rett til å være i fred. De har ikke rett på ma, hus, klær og playstation.

"Hvis du mener de har det, er du i så tilfelle en voldsromantiker."

Tenk deg nå litt om. Jeg mener at mennesker har rett til FRAVÆR AV VOLD. Det betyr at all bruk av vold bannlyses, unntatt til ett eneste formål: nemlig å bekjempe vold. Mener du helt seriøst at dette er voldsromantikk!?!??

"Kan du svare meg på spørsmålet om det er noen systemer som ikke baserer seg på et voldsmonopol og hvordan de da ønsker og ordne retts- og politivesenet?"

Både liberalismen og fascismen baserer seg på et voldsmonopol. Forskjellen er altså at liberalismen institusjonaliserer retten til FRAVÆR av vold, mens fascismen institusjonaliserer retten til Å UTØVE VOLD MOT FREDELIGE MENNESKER. Ser du forskjellen mellom disse to? Ser du at de er to stikk motsatte ideologier, diametrale motsetninger som dermed ikke kan være det samme?

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   45+ 28-

Re: Re: Re: Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Joakim , 02.05.2008 kl. 22:12

"Så til neste steg som sosialister unnviker å tenke på: hadde avvik eksistert uten avvikere? Nix. Avvikshat er altså i realiteten AVVIKERhat."
Hadde pedofili eksistert uten barn? Nix. Pedofilihat er altså i realiteten barnehat... Nei det er ikke det Onar.
Jeg har ikke beskyldt seg for å være voldsromantiker Onar. Vennligst ikke putt ord i munnen på meg.
Joda; jeg er en smule nyansert i motsetning til deg og ser forskjellen på både liberalisme, sosialisme, fascisme og andre ideologier. Jeg har heller aldri beskyldt noe av disse for å være hverandre.
"Jeg mener at mennesker har rett til FRAVÆR AV VOLD. Det betyr at all bruk av vold bannlyses, unntatt til ett eneste formål: nemlig å bekjempe vold."
Men hva skjer hvis noen uttøver vold mot noen og nekter å underlegge seg samfunnets regler? Muligens må samfunnet bruke vold tilbake? Hvis en tar i bruk din egen logikk er du også da en voldsromantiker.
Jeg kalle deg ikke en voldsromantiker, men prøver bare å vise folk hvor latterlig retorikk og logikk du tar i bruk.
I stedet for å sette alle mulige navn på alle som ikke mener akkurat det samme som deg skulle du kanskje prøve å sette deg en smule inn i deres tankesett, være litt åpen og kanskje vil du slik se at alle som ikke tenker det samme som deg er psykopater.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   41+ 32-

Re: Re: Re: Re: Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Onar Åm (onarki) , 03.05.2008 kl. 13:26

"Hadde pedofili eksistert uten barn?"

JA! Det er forskjell på pedofili som seksuell legning og på seksuelle overgrep mot barn.

"Jeg har ikke beskyldt seg for å være voldsromantiker Onar. Vennligst ikke putt ord i munnen på meg."

Du skrev: "Hvis du mener de har det, er du i så tilfelle en voldsromantiker."

Er ikke det en beskyldning om at jeg er en voldsromantiker? (Her kommer sitering definitivt til sin rett)

"Men hva skjer hvis noen uttøver vold mot noen og nekter å underlegge seg samfunnets regler? Muligens må samfunnet bruke vold tilbake? Hvis en tar i bruk din egen logikk er du også da en voldsromantiker."

Mener du helt seriøst at det er voldsromantikk å bruke vold til å forsvare seg mot mordere, overfallsmenn, voldtektsmenn, ranere, svindlere, utpressere og tyver!? Det er DISSE du snakker om som "nekter å underlegge seg samfunnets regler" i et liberalistisk samfunn. Mener du at det å forsvare seg med vold mot en morder er moralsk likeverdig med å myrde uskyldige mennesker?

"Jeg kalle deg ikke en voldsromantiker, men prøver bare å vise folk hvor latterlig retorikk og logikk du tar i bruk."

Og måten du gjør det på er med EKSTREM relativisme: en morder som slakter et lite barn er i din logikk like voldsromantisk som faren som dreper morderen som forsøker å slakte barnet hans. Du synes at det er latterlig at jeg skiller mellom overgrep mot uskyldige mennesker og voldelig selvforsvar mot overgripere. Det sier en hel del om DIN moral -- eller mangel på sådann. Les artikkelen min "Troll på høylys dag" en gang til så vil du se at du nylig har gitt meg et PRAKTEKSEMPEL på hva jeg mener med tåkelegging, subjektivisme og relativisme. ("Men DU og er for voldsbruk! Derfor er vi like ille!")

"I stedet for å sette alle mulige navn på alle som ikke mener akkurat det samme som deg skulle du kanskje prøve å sette deg en smule inn i deres tankesett, være litt åpen og kanskje vil du slik se at alle som ikke tenker det samme som deg er psykopater."

Jeg har aldri påstått at alle andre er psykopater. Det er det Chris Joy som gjør og jeg tar avstand fra hans "ultralibertarianisme." Å være fascist er ikke det samme som å være psykopat. Husk at nær 40% av Tysklands befolkning stemte på Hitler. Var de psykopater alle mann?

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   28+ 36-

Re: Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: jhs , 02.05.2008 kl. 08:46

Disse rettigheten (de av "sosialistene" som mener det er "rettigheter" i den betydning du benytter deg av) er rettigheter innen nasjonen. Norge er en nasjon. Altså gjelder disse ting for nasjonens borgere.

Kan du fortelle meg hvorfor jeg kanskje må sloss for din eiendomsrett i en fremtidig krig bare fordi vi tilfeldigvis bor innenfor samme landegrense?

Alle nasjonens barn skal ihvertfall ha minimums glede av nasjonens inntekter. Hvis ikke ser jeg ikke grunnen til å opprettholde nasjonen (det kan jo være at ditt syn på nasjoner, felles verdigrunnlag og kulturell identitet oppsummeres i "grandiosa" for folket - er dette DLF nasjonalisme?) utover det faktum at du vil tyne najsonens fattige i krig og gledelig ete av felleskaka (det automatisk subsidierte - veier, rettsvesen osv) som er representert av de goder som faller nordmenn til på grunn av norske landegrenser.

Skal jeg (representerer her en imaginær arbeider grutt) dø for hagen din skal jeg ha en potet i ny og ne (du priser vel de glade tilstander i den amerikanske arme som utgjøres av de fattige)!

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   32+ 36-

Re: Re: Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Onar Åm (onarki) , 02.05.2008 kl. 12:09

"Disse rettigheten (de av "sosialistene" som mener det er "rettigheter" i den betydning du benytter deg av) er rettigheter innen nasjonen. Norge er en nasjon. Altså gjelder disse ting for nasjonens borgere."

En person som mener at sosiale rettigheter er knyttet opp mot nasjonen en bor i kalles nasjonalsosialist.

"Kan du fortelle meg hvorfor jeg kanskje må sloss for din eiendomsrett i en fremtidig krig bare fordi vi tilfeldigvis bor innenfor samme landegrense?"

Da sloss du ikke for MIN eiendomsrett men din egen. (Husk også at jeg er motstander av verneplikt)

"Alle nasjonens barn skal ihvertfall ha minimums glede av nasjonens inntekter."

En veldig nasjonalsosialistisk tankegang.

"Hvis ikke ser jeg ikke grunnen til å opprettholde nasjonen"

Virkelig? Du ser INGEN poeng med politi, rettsvesen og militær? Du ser ingen poeng med fred og frihet fremfor kriminalitet og tyranni?

"Skal jeg (representerer her en imaginær arbeider grutt) dø for hagen din skal jeg ha en potet i ny og ne (du priser vel de glade tilstander i den amerikanske arme som utgjøres av de fattige)!"

Hvor mange dør av sult og fattigdom i Norge? Hvor mange snille mennesker finnes det vel ikke i Norge som ønsker å gi en liten slant til de ytterst få som faller utenfor?

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   31+ 36-

Re: Re: Re: Re: Uenig = onskapsfull


Skrevet av: Joakim , 04.05.2008 kl. 16:03

""Jeg har ikke beskyldt seg for å være voldsromantiker Onar. Vennligst ikke putt ord i munnen på meg."

Du skrev: "Hvis du mener de har det, er du i så tilfelle en voldsromantiker."

Er ikke det en beskyldning om at jeg er en voldsromantiker? (Her kommer sitering definitivt til sin rett)"

Implisiit i det jeg skrev var at jeg brukte din logikk og dine resonerongsmetoder mot deg; lk ble du en voldsromantiker. Jeg mener ikke at du er en voldsromantiker, men påpekte latteligeten i den resonering. Du har jo selv sitert meg senere på at jeg ikke mener du er en voldsromantiker så med mindre du lider av ekstremt dårlig korttidsminne så driver du bevisst manipulering av sitater og bevisst pålegger folk meninger du vet at de ikke har. Det er patetisk selv av deg Onar Åm.

"Mener du helt seriøst at det er voldsromantikk å bruke vold til å forsvare seg mot mordere, overfallsmenn, voldtektsmenn, ranere, svindlere, utpressere og tyver!? Det er DISSE du snakker om som "nekter å underlegge seg samfunnets regler" i et liberalistisk samfunn. Mener du at det å forsvare seg med vold mot en morder er moralsk likeverdig med å myrde uskyldige mennesker?"

Nei, jeg mener ikke det. Det har du jo selv sitert meg på i artikkelen. Din logikk tatt i bruk betyr det dog at det blir voldsromantikk.

"Les artikkelen min "Troll på høylys dag" en gang til så vil du se at du nylig har gitt meg et PRAKTEKSEMPEL på hva jeg mener med tåkelegging, subjektivisme og relativisme. ("Men DU og er for voldsbruk! Derfor er vi like ille!")"

Jeg er ikke for voldsbruk med mindre det er i selvforsvar og jeg har heller ikke sagt at du er for voldsbruk. Jeg mener ikke at vi to er like. Det jeg driver med er ikke tåkelegging, men klargjøring av din argumentasjon for å vise at du selv ville falt i samme bås som "de sosilistiske voldsromatikerne" hvis en bruker din argumentasjon mot deg.
Jeg oppfordrer deg igjen til ikke å bevisst tillegge folk en mening du vet at de ikke har. Det er løgn, uhøflig, uredelig og uverdig.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   31+ 31-

håj


Skrevet av: hurramegrundt , 01.05.2008 kl. 10:35

"For å kunne vandre fritt bland gode mennesker må ondskap og løgner forkle seg som det gode og sannheter."

Det er ikke lett å skjule løgner. Hvordan gjør man det? La oss se på noen teknikker. "Jeg har de objektive definisjonene. Jeg kan bestemme hva som er rett og galt." Hvis jeg har de objektive definisjonene betyr det at jeg alltid er god og alle som er uenige er onde. Hvem tjener på det? Den onde. Å overbevise verden om at det finnes objektive sannheter er altså en måte for onde mennesker å vandre åpenlyst blant gode mennesker uten å bli avslørt.

Og hvis alt er objektivt betyr det at sannhet ikke kan tilnærmes INTERSUBJEKTIVT. Det betyr at flertallet aldri har rett. Kontrollerer man objektiviteten, kontrollerer man dermed også sannheten. Hvem tjener på det? Jo, onde mennesker. Har man først fått kontroll på objektiviteten, ordbøkene og den oppleste og vedtatte sannheten kan man bruke objektivitet som våpen til å avvæpne alle andre. ”99,99% er uenig med meg! DERFOR har jeg rett!” (fordi flertallet aldri har rett) ”Det bryter jo med FNs menneskerettigheter! DERFOR har jeg rett!” (fordi flertallet som har vedtatt disse rettighetene aldri har rett! ”Jeg er jo liberalist/kapitalist! Kjøpt og betalt av industrien! DERFOR har jeg rett!” (objektivister bryr seg ikke om slike ting som at de bruker personangrep og hersketeknikker.)

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   43+ 41-
 Vis svar på kommentaren ()

Re: håj


Skrevet av: Onar Åm (onarki) , 01.05.2008 kl. 10:44

Her er det en som forsøker å være morsom. Budskapet hans er dette: ord som "objektivitet" betyr ingenting. Alt er subjektivt. Vi kan bare bytte ut ordet "subjektivt" med "objektivt" og det betyr akkurat det samme. Med andre ord, han forsøker å diskreditere meg ved å si "ONAR og er subjektiv!"

"hurramegrundt" gir altså her et PRAKTEKSEMPEL på de hersketeknikkene jeg beskriver i artikkelen min!

Forøvrig, for de som skulle være i tvil: en som påstår å være objektiv må spille med 100% åpne kort. Han må legge alle fakta på bordet, ut i dagslyset der hvor alle kan se dem. Siden han følger logikk og observasjon som metode kan hvem som helst fremlegge logiske argumenter som tilbakeviser påstandene.

Ta min definisjon av "vold" for eksempel. Jeg har forklart i detalj metoden jeg brukte for å komme frem til denne definisjonen og til dags dato er det ingen som har vært i nærheten av å komme med noen saklige, logiske, faktabaserte innvendinger mot denne. Grunnen er veldig enkel: den objektive sannheten TÅLER dagens lys.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   49+ 39-

Re: Re: håj


Skrevet av: hurramgerundt , 02.05.2008 kl. 00:19

Budskapet mitt, mr Innsikt 2008, er at det ikke er henvisning til relativitet, men det å foregi å være i besittelse av den objektive sannhet som brukes som maktteknikk.

"Øy! Stopp folkemordet!"

"Det er ikke folkemord, det er etnisk rensning."

"Åh, da så. Ok."

Sjekk fakta før du prøver å angripe makta!

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   31+ 32-

Re: Re: Re: håj


Skrevet av: Anonym , 02.05.2008 kl. 12:49

Også kjent som sirkulasjon.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   34+ 40-

Re: Re: håj


Skrevet av: Ch , 01.05.2008 kl. 11:22

Det er ikke mulig å forklare statens tvang ut av klassen vold da tvang per definisjon befinner seg i denne klasse. Hva du har gjort er å benytte et presist synonym på samme handling, der handlingen er tvang. Dette er ikke særlig meningsfullt, da du har ikke økt informasjonsinnholdet det minste. Du har bare oppnådd å gjøre noen venstreorienterte gærninger indignerte fordi de har et følelsesmessig problematisk forhold til vold.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   38+ 40-

Re: Re: Re: håj


Skrevet av: Onar Åm (onarki) , 01.05.2008 kl. 11:39

En skulle tro at ordet tvang og vold var synonyme, og i en ideell verden ville de kanskje vært det, men ordet "tvang" har dessverre sin epistemologiske rot i fra begrepet "må" og dette ordet omfatter både mennesketvang (vold) og naturtvang (nødvendighet). "Han MÅ betale skatt" og "han MÅ gå på do."

Marx bygger opp hele sin teori på dette, nemlig at hungeren er jevngodt med en pistol som tvinger han til å godta kriterier som han ellers aldri ville ha akseptert. Marx konkluderer derfor at kapitalister derfor er TYVER som begår overgrep ene og alene fordi de har kapital og derfor sitter i en bedre forhandlingssituasjon enn den sultne arbeider.

Derfor er det viktig å skille mellom begrepet mennesketvang og naturtvang. Det gjør jeg ved å kalle mennesketvang for VOLD. Dermed blir altså begrepet vold meningsfullt, særlig siden fravær av vold er FRED.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   42+ 40-

Re: Re: håj


Skrevet av: smulacra (smulacra) , 02.05.2008 kl. 14:31

"Budskapet hans er dette: ord som "objektivitet" betyr ingenting. Alt er subjektivt. Vi kan bare bytte ut ordet "subjektivt" med "objektivt" og det betyr akkurat det samme."

Nei, forskjellen er at den som påstår at han sitter på den objektive sannheten har et ideologisk forsprang på den som tviler på at noe slikt finnes.

Når en person hevder at "det er objektivt sant at sosialister er onde," står den neste personen i en situasjon hvor han må foreta et valg: Skal han tro på denne personen uten å tenke noe mer på det, eller skal han selv gå til saken, og foreta en rasjonell og empirisk undersøkelse? Velger personen det første har objektivisten vunnet en ideologisk seier, fordi personen må godta at dette også er sant for ham selv. Velger personen det andre, er det ikke sikkert at han kommer frem til det samme, selv ikke om det faktisk er slik at det finnes objektive sannheter.

Du har ikke klargjort hva en objektiv sannhet er. Det du har sagt er at alle fakta må på bordet, og så må man følge logikk og observasjon som metode. Objektiv sannhet er da korrespondanse mellom "fakta" og logikk/observasjoner. Det høres ut som ren platonisme, du har bare byttet ut "ideer" med "fakta". Hvordan beviser du at dette forholdet er objektivt sant?

Dette har jeg forøvrig skrevet om tidligere:
http://www.blogging.no/blog.php/smulacra/post/20648

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   35+ 41-

I'm not eialsy impressed. . . but that's impressing me! :)


Skrevet av: Dasia , 11.12.2011 kl. 07:46

I'm not eialsy impressed. . . but that's impressing me! :)

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   1+ 0-

Her er trollet ute i lyset


Skrevet av: ole , 02.05.2008 kl. 13:26

www1.nrk.no/nett-tv/klipp/362872

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   37+ 37-
 Vis svar på kommentaren ()

Re: Her er trollet ute i lyset


Skrevet av: Onar Åm (onarki) , 02.05.2008 kl. 14:22

Et flott eksempel på hvorfor staten bør drive minst mulig.

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   34+ 42-

You Sir/Madam are the enemy of confuosin everywhere!


Skrevet av: Maud , 13.12.2011 kl. 02:12

You Sir/Madam are the enemy of confuosin everywhere!

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   1+ 2-

That's not just the best asnewr. It's the bestest answer!


Skrevet av: Jessie , 11.12.2011 kl. 23:59

That's not just the best asnewr. It's the bestest answer!

Svar på kommentar | Varsle | [Fjern]
Huk av for å slette
Poeng:   0+ 1-


 din kommentar på bloggposten

Start-pass LOGG INN


 
Fordeler ved å være innlogget
  • Innloggede kommentarer vises før anonyme kommenterer hvis samme poengsum.
  • Kommentaren vil være tydelig merket med ditt navn og brukernavn i StartPass.
Du kan selvsagt kommentere uten å logge deg inn.
Din kommentar
* Feltene må fylles ut

Regler for kommentarene på Dagbladet.no

Med webloggene på Dagbladet.no ønsker vi å åpne opp for kommentarer fra leserne på mange ulike tema. Her kan dere mene mye om det meste, men vi godtar ikke alt. Brudd på våre regler kan føre til sletting av innlegg. Redaksjonen moderer kommentarene etter at de er lagt ut på nettet, men vi vil også oppfordre deg til å rapportere innlegg du mener er upassende ved å klikke på moderer-linken under kommentaren. For at bloggkommentarene skal bli så gode og leseverdige som mulig, ber vi deg følge disse enkle retningslinjene:

  • Dette er møtested for flere. Ha respekt for at folk kan ha en annen politisk, religiøs, etnisk eller kulturell bakgrunn enn deg selv. Folkeskikk gjelder også her!
  • Diskuter sak, ikke person. Ha en sivilisert form på kommentaren din, ikke bruk obskøne ord eller trusler.
  • Hold deg til tema. Dagbladet forbeholder seg retten til å redigere eller slette innlegg som går utenfor temaet som er satt.
  • Skriv helst på norsk, unntak kan gjøres for svensk, dansk eller engelsk.
  • Ditt innlegg får større troverdighet når du signerer kommentaren med fullt navn.
  • Klag på innlegg du mener bryter de ovenstående spillereglene. Ikke klag på innlegg der du kun er uenig i innholdet.

Dette er ikke tillatt:

  • Vi godtar ikke brudd på norsk lov, eller oppfordring til brudd på loven.
  • Ikke skriv eller lenk til innhold av ærekrenkende, rasistisk, truende, pornografisk eller annen injurierende art.
  • Publisering av opphavsrettsbeskyttet materiale er ikke tillatt. Det er tillatt å sitere korte utdrag av en tekst eller artikkel, men da må kilden komme tydelig fram.
  • Kommersielle budskap. Innlegg som inneholder reklame eller andre forsøk på å selge produkter eller tjenester, godtas ikke.
  • Innlegg som bevisst sprer løgn og trusler.
  • Ikke post samme innlegg flere ganger (spamming). Ikke gjenta en linje mange ganger (flooding).

Dagbladet.no forbeholder seg retten til å redigere eller slette innlegg som ikke følger disse retningslinjene. Ved å kommentere i Dagbladet.nos blogger gir du dessuten Dagbladet.no retten til å bruke ditt debattinnlegg i de medier Dagbladet.no måtte velge å publisere det i.


Regler for kommentarene på Dagbladet.no

 TIPS EN VENN

Sende til flere mottakere? Separer adressene med komma.




plog
Start-pass LOGG INN


NY BRUKER
Glemt passord?


 

 Kalender

februar 2012
man tir ons tor fre lør søn
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29        

 Nye bloggposter

 Artikkelsøk



 Stikkord

 Mine lenker

Nyhetskilder
Meg i media
Anbefalt lesestoff
Lillabloggere
Andre bloggere
Vitenskap
 

Blogging.no er et brukerstyrt nettsamfunn tilrettelagt og utviklet av DB Medialab AS.
Innholdet på nettsidene er ikke gjenstand for redaksjonell forhåndskontroll eller -redigering. Les mer om DB Medialab.

© 2006 DB Medialab
Postadresse: Boks 1184 Sentrum, 0107 Oslo   Besøksadresse: Akersg. 49, 0180 Oslo    Tlf: 22 31 06 00